Conversa de gestor de fundos | Não generalize as smallcaps como caras, é o paraíso dos selecionadores de ações: Mihir Vora

Você acabou de lançar um fundo de pequena capitalização. O momento não é inadequado quando há muitas preocupações de avaliação, especialmente no espaço de pequenas capitalizações?
Não vejo nenhuma preocupação com as small caps entre os investidores ou nossos distribuidores. As ações de pequena capitalização são o paraíso dos selecionadores de ações e os investidores ganharam dinheiro de forma consistente nos últimos quatro a cinco anos. A indústria de fundos mútuos continua a ver entradas para empresas de média e pequena capitalização. O outro segmento que regista entradas é o dos fundos temáticos – mesmo estes com uma proporção significativa de empresas de média e pequena capitalização. É necessário um declínio sustentado das pequenas capitalizações para que os investidores tenham influência nas entradas neste segmento. No que diz respeito às avaliações, o rácio P/L do índice de pequena capitalização (Nifty Small Cap 250) é semelhante ao do índice de grande capitalização (Nifty). 100), em torno de 19-20x sobre os lucros futuros de dois anos (excluindo empresas deficitárias nos agregados). No entanto, a previsão de crescimento dos lucros para as pequenas capitalizações é superior a 18% para os próximos anos, em comparação com 8-10% para as grandes capitalizações. Portanto, as avaliações ajustadas ao crescimento para pequenas capitalizações não são tão caras.

Além disso, com uma amostra de cerca de 800 ações de pequena capitalização (tomando um corte arbitrário de 2.000 milhões de rupias de capitalização de mercado como o tamanho mínimo e removendo as 100 principais ações de grande capitalização e as próximas 150 ações de média capitalização), não é correto fazer uma generalização dizendo que as small caps são caras. Sim, muitas ações ficaram caras, mas nem todas as 800 ações – ainda há muito espaço para seleção de ações – pretendemos uma carteira de cerca de 60 ações. Tenha também em mente que se a capitalização de mercado for inferior a Rs 2.000 milhões, teremos ainda mais opções.

A Índia é um mercado em crescimento e as empresas de pequena capitalização encontram-se frequentemente no caminho de crescimento mais elevado do seu ciclo de vida após a arriscada fase de arranque. Na fase de micro-capitalização ou de pequena capitalização, o foco das empresas está principalmente no crescimento e a extensão do caminho de crescimento pode ser muito longa – o que oferece o potencial para se tornarem multibaggers.Em muitos segmentos de elevado crescimento, as opções residem exclusiva ou predominantemente em empresas de pequena ou média capitalização. Por exemplo, não existem ações de grande capitalização no setor hoteleiro, segmento de bens de consumo duráveis, etc. Existem apenas 2 ações de grande capitalização no setor químico versus 60 ações de pequena capitalização, 2 ações de grande capitalização imobiliária versus 30 ações de pequena capitalização – ações de capitalização. Existem muitos setores onde a escolha é 10 vezes maior em pequenas capitalizações em comparação com grandes capitalizações.

Além disso, o universo de investimento de small caps expandiu-se significativamente. Em 2020, o número de pequenas capitalizações com uma capitalização de mercado superior a 2.000 milhões de rupias era de cerca de 220 – hoje o número ronda os 800, um aumento de quatro vezes. A capitalização de mercado da maior empresa de pequena capitalização costumava ser de cerca de 7.000 milhões de rupias – hoje é de cerca de 30.000 milhões de rupias. Além disso, a quota de pequenas e médias capitalizações no mercado aumentou de 20% há 15 anos para 40% – tornaram-se demasiado importantes para serem ignoradas. As pequenas e médias capitalizações totalizam, cada uma, cerca de 1 bilião de dólares – um valor bastante elevado, mesmo para os padrões globais.

Quão cauteloso você será ao escolher ações no espaço smallcap neste momento?
A qualidade da gestão e do organizador são de extrema importância para nós. Para empresas de pequena capitalização, talvez precisemos ser particularmente cuidadosos na devida diligência e na verificação de antecedentes dos promotores. Outra ferramenta para reduzir o risco é diversificar a carteira de forma adequada e investir não mais do que 4-5% numa ação do fundo de pequena capitalização. Também cuidamos da concentração da indústria. Revisões regulares de acompanhamento e reuniões de gestão são parte integrante do nosso processo de pesquisa e gestão de portfólio.

A percepção predominante no mercado é que o entusiasmo no espaço das pequenas capitalizações tem sido em grande parte impulsionado pela liquidez interna. Você concorda?
Depois de muitos anos de crescimento e de níveis de rendimento crescentes, atingimos uma fase em que o conjunto de poupanças internas é agora suficientemente grande para contrabalançar os fluxos externos. Anteriormente, quando os FIIs compravam ou vendiam, eles tinham influência nos mercados. Este não é mais o caso. Esta é uma evolução natural e já vimos isto antes no mundo ocidental e depois em países como Taiwan, Coreia, Japão, China, etc., onde o investidor local não se preocupa realmente com os fluxos estrangeiros diários. Além disso, as entradas estrangeiras tendem a concentrar-se nas ações de referência de grande capitalização, uma vez que têm uma largura de banda de investigação limitada e, de qualquer forma, a maior parte das entradas ocorre através de fundos passivos que acompanham os índices de referência de grande capitalização. Por outro lado, os investidores e instituições de retalho indianos têm uma gama mais ampla e estão familiarizados e confortáveis ​​com empresas de média e pequena capitalização. Na Índia, a proliferação de esquemas de PMS e de FIA ​​também levou a fluxos internos para pequenas empresas.

Em quais áreas do mercado você está atualmente proibido de entrar?
Não existem segmentos proibidos para nós, mas, em geral, não estou estruturalmente muito otimista em relação às matérias-primas e ações relacionadas com a economia global, como TI, metais, energia e mineração. Certos setores ficam no esquecimento porque podemos não os perseguir ativamente, por ex. Por exemplo, transporte marítimo, aviação, etc. Para nós, os estoques proibidos são áreas onde não temos confiança na credibilidade da gestão ou do promotor.

O mercado está preocupado com a transferência de fundos de FII para a China e com as consequências da guerra no Médio Oriente. Qual o tamanho desses dois tópicos para você?
O debate sobre o “fluxo de dinheiro para a China” foi em grande parte resolvido após os acontecimentos da semana passada. Os investidores em ações não ganharam dinheiro na China nos últimos 25 anos – o período em que a China viveu o seu maior período de crescimento e se tornou uma potência industrial global. Se você ainda não ganhou dinheiro, como poderá ganhar dinheiro quando o país está lutando para crescer e o governo está tomando medidas instintivas e desesperadas para estimular o crescimento e o consumo? O desenvolvimento demográfico fala contra a China e a favor da Índia. Estruturalmente, a Índia deverá, portanto, continuar a atrair fluxos de capital. É muito arriscado apostar contra a Índia.

As guerras no Médio Oriente e na Ucrânia são certamente factores de risco, mas até agora os preços das matérias-primas permaneceram moderados devido aos abrandamentos na Europa e na China. Há alguns anos, num tal cenário, o preço do petróleo teria aumentado significativamente, mas os EUA teriam se tornado um exportador líquido e o consumo na China não teria aumentado (impacto da recessão e capacidade de energia renovável).

Você acha que o mercado pode corrigir de 5 a 10% no nível do índice antes de eventualmente aceitar qualquer queda?
O mercado foi bastante racional e ignorou notícias e acontecimentos. Muitos setores como o Químico, Bancário, Financeiro e TI fizeram correções significativas nos últimos 24 meses e estas abriram caminho para outros líderes da indústria, como Bens de Capital, Automóvel, Imobiliário, Defesa, etc. Portanto, vemos os índices quase sempre em máximos, nem todas as ações e setores estão realmente em máximos. Sempre há espaço para uma gestão ativa e não sou muito fã de esperar por uma “grande” correção para aplicar fundos. Além disso, os investidores de retalho são ainda mais positivos do que eu – dos actuais 17 milhões de contas demat, 14,5 milhões foram investidos nos últimos 9 anos. Estas contas de 14,5 milhões de dólares não registaram um retorno negativo num único ano civil, pelo que estão condicionadas a comprar em qualquer queda – grande ou pequena – e é exactamente isso que estamos a ver no mercado.

Como investidor de longo prazo, em quais setores você vê oportunidades suficientes?
Os sectores de que gostamos enquadram-se em três grandes temas: aumento dos níveis de rendimento, criação de activos físicos e disrupção tecnológica. O aumento dos níveis de rendimento significa que o consumo de produtos premium crescerá mais rapidamente. Isso significa que segmentos como veículos premium, imóveis premium, joias, bens de consumo duráveis, hotéis, companhias aéreas, etc. crescerão mais rapidamente. Isto também significa que os segmentos focados na poupança financeira crescerão mais rapidamente – seguros, gestão de activos, gestão de património, corretagem, bolsas de valores, depositários, registadores, etc. , defesa e ferrovias. A disrupção tecnológica inclui todas as empresas da nova era nos setores B2B e B2C que utilizam a tecnologia para criar novos modelos de negócios ou revolucionar os existentes.

Várias ações de temas-chave, como fornecimento de energia, defesa e despesas de capital, registaram um desempenho inferior ao do mercado. Onde você acha que esses problemas vão acabar?
Continuamos positivos em relação às questões de defesa e investimento, uma vez que se trata de desenvolvimentos estruturais a longo prazo. Tínhamos reduzido taticamente a nossa exposição nos últimos três meses, uma vez que algumas ações subiram demasiado e demasiado rapidamente, mas gostaríamos de aumentar novamente a exposição, uma vez que a perspetiva de longo prazo ainda está intacta. As PSUs são um grupo muito diversificado de ações em setores como Energia, Petróleo e Gás, Metais, Bancário, Defesa, Bens de Capital, Mineração, etc. Cada ação tem fundamentos únicos que analisamos com base nos seus méritos individuais. Portanto, não há uma visão geral dos estoques de PSU.

Você acabou de lançar um fundo de pequena capitalização. O momento não é inadequado quando há muitas preocupações de avaliação, especialmente no espaço de pequenas capitalizações?
Não vejo nenhuma preocupação com as small caps entre os investidores ou nossos distribuidores. As ações de pequena capitalização são o paraíso dos selecionadores de ações e os investidores ganharam dinheiro de forma consistente nos últimos quatro a cinco anos. A indústria de fundos mútuos continua a ver entradas para empresas de média e pequena capitalização. O outro segmento que regista entradas é o dos fundos temáticos – mesmo estes com uma proporção significativa de empresas de média e pequena capitalização. É necessário um declínio sustentado das pequenas capitalizações para que os investidores tenham influência nas entradas neste segmento. No que diz respeito às avaliações, o rácio P/L do índice de pequena capitalização (Nifty Small Cap 250) é semelhante ao do índice de grande capitalização (Nifty). 100), em torno de 19-20x sobre os lucros futuros de dois anos (excluindo empresas deficitárias nos agregados). No entanto, a previsão de crescimento dos lucros para as pequenas capitalizações é superior a 18% para os próximos anos, em comparação com 8-10% para as grandes capitalizações. Portanto, as avaliações ajustadas ao crescimento para pequenas capitalizações não são tão caras.

Além disso, com uma amostra de cerca de 800 ações de pequena capitalização (tomando um corte arbitrário de 2.000 milhões de rupias de capitalização de mercado como o tamanho mínimo e removendo as 100 principais ações de grande capitalização e as próximas 150 ações de média capitalização), não é correto fazer uma generalização dizendo que as small caps são caras. Sim, muitas ações ficaram caras, mas nem todas as 800 ações – ainda há muito espaço para seleção de ações – pretendemos uma carteira de cerca de 60 ações. Tenha também em mente que se a capitalização de mercado for inferior a Rs 2.000 milhões, teremos ainda mais opções.

A Índia é um mercado em crescimento e as empresas de pequena capitalização encontram-se frequentemente no caminho de crescimento mais elevado do seu ciclo de vida após a arriscada fase de arranque. Na fase de micro-capitalização ou de pequena capitalização, o foco das empresas está principalmente no crescimento e a extensão do caminho de crescimento pode ser muito longa – o que oferece o potencial para se tornarem multibaggers.Em muitos segmentos de elevado crescimento, as opções residem exclusiva ou predominantemente em empresas de pequena ou média capitalização. Por exemplo, não existem ações de grande capitalização no setor hoteleiro, segmento de bens de consumo duráveis, etc. Existem apenas 2 ações de grande capitalização no setor químico versus 60 ações de pequena capitalização, 2 ações de grande capitalização imobiliária versus 30 ações de pequena capitalização – ações de capitalização. Existem muitos setores onde a escolha é 10 vezes maior em pequenas capitalizações em comparação com grandes capitalizações.

Além disso, o universo de investimento de small caps expandiu-se significativamente. Em 2020, o número de pequenas capitalizações com uma capitalização de mercado superior a 2.000 milhões de rupias era de cerca de 220 – hoje o número ronda os 800, um aumento de quatro vezes. A capitalização de mercado da maior empresa de pequena capitalização costumava ser de cerca de 7.000 milhões de rupias – hoje é de cerca de 30.000 milhões de rupias. Além disso, a quota de pequenas e médias capitalizações no mercado aumentou de 20% há 15 anos para 40% – tornaram-se demasiado importantes para serem ignoradas. As pequenas e médias capitalizações totalizam, cada uma, cerca de 1 bilião de dólares – um valor bastante elevado, mesmo para os padrões globais.

Quão cauteloso você será ao escolher ações no espaço smallcap neste momento?
A qualidade da gestão e do organizador são de extrema importância para nós. Para empresas de pequena capitalização, talvez precisemos ser particularmente cuidadosos na devida diligência e na verificação de antecedentes dos promotores. Outra ferramenta para reduzir o risco é diversificar a carteira de forma adequada e investir não mais do que 4-5% numa ação do fundo de pequena capitalização. Também cuidamos da concentração da indústria. Revisões regulares de acompanhamento e reuniões de gestão são parte integrante do nosso processo de pesquisa e gestão de portfólio.

A percepção predominante no mercado é que o entusiasmo no espaço das pequenas capitalizações tem sido em grande parte impulsionado pela liquidez interna. Você concorda?
Depois de muitos anos de crescimento e de níveis de rendimento crescentes, atingimos uma fase em que o conjunto de poupanças internas é agora suficientemente grande para contrabalançar os fluxos externos. Anteriormente, quando os FIIs compravam ou vendiam, eles tinham influência nos mercados. Este não é mais o caso. Esta é uma evolução natural e já vimos isto antes no mundo ocidental e depois em países como Taiwan, Coreia, Japão, China, etc., onde o investidor local não se preocupa realmente com os fluxos estrangeiros diários. Além disso, as entradas estrangeiras tendem a concentrar-se nas ações de referência de grande capitalização, uma vez que têm uma largura de banda de investigação limitada e, de qualquer forma, a maior parte das entradas ocorre através de fundos passivos que acompanham os índices de referência de grande capitalização. Por outro lado, os investidores e instituições de retalho indianos têm uma gama mais ampla e estão familiarizados e confortáveis ​​com empresas de média e pequena capitalização. Na Índia, a proliferação de esquemas de PMS e de FIA ​​também levou a fluxos internos para pequenas empresas.

Em quais áreas do mercado você está atualmente proibido de entrar?
Não existem segmentos proibidos para nós, mas, em geral, não estou estruturalmente muito otimista em relação às matérias-primas e ações relacionadas com a economia global, como TI, metais, energia e mineração. Certos setores ficam no esquecimento porque podemos não os perseguir ativamente, por ex. Por exemplo, transporte marítimo, aviação, etc. Para nós, os estoques proibidos são áreas onde não temos confiança na credibilidade da gestão ou do promotor.

O mercado está preocupado com a transferência de fundos de FII para a China e com as consequências da guerra no Médio Oriente. Qual o tamanho desses dois tópicos para você?
O debate sobre o “fluxo de dinheiro para a China” foi em grande parte resolvido após os acontecimentos da semana passada. Os investidores em ações não ganharam dinheiro na China nos últimos 25 anos – o período em que a China viveu o seu maior período de crescimento e se tornou uma potência industrial global. Se você ainda não ganhou dinheiro, como poderá ganhar dinheiro quando o país está lutando para crescer e o governo está tomando medidas instintivas e desesperadas para estimular o crescimento e o consumo? O desenvolvimento demográfico fala contra a China e a favor da Índia. Estruturalmente, a Índia deverá, portanto, continuar a atrair fluxos de capital. É muito arriscado apostar contra a Índia.

As guerras no Médio Oriente e na Ucrânia são certamente factores de risco, mas até agora os preços das matérias-primas permaneceram moderados devido aos abrandamentos na Europa e na China. Há alguns anos, num tal cenário, o preço do petróleo teria aumentado significativamente, mas os EUA teriam se tornado um exportador líquido e o consumo na China não teria aumentado (impacto da recessão e capacidade de energia renovável).

Você acha que o mercado pode corrigir de 5 a 10% no nível do índice antes de eventualmente aceitar qualquer queda?
O mercado foi bastante racional e ignorou notícias e acontecimentos. Muitos setores como o Químico, Bancário, Financeiro e TI fizeram correções significativas nos últimos 24 meses e estas abriram caminho para outros líderes da indústria, como Bens de Capital, Automóvel, Imobiliário, Defesa, etc. Portanto, vemos os índices quase sempre em máximos, nem todas as ações e setores estão realmente em máximos. Sempre há espaço para uma gestão ativa e não sou muito fã de esperar por uma “grande” correção para aplicar fundos. Além disso, os investidores de retalho são ainda mais positivos do que eu – dos actuais 17 milhões de contas demat, 14,5 milhões foram investidos nos últimos 9 anos. Estas contas de 14,5 milhões de dólares não registaram um retorno negativo num único ano civil, pelo que estão condicionadas a comprar em qualquer queda – grande ou pequena – e é exactamente isso que estamos a ver no mercado.

Como investidor de longo prazo, em quais setores você vê oportunidades suficientes?
Os sectores de que gostamos enquadram-se em três grandes temas: aumento dos níveis de rendimento, criação de activos físicos e disrupção tecnológica. O aumento dos níveis de rendimento significa que o consumo de produtos premium crescerá mais rapidamente. Isso significa que segmentos como veículos premium, imóveis premium, joias, bens de consumo duráveis, hotéis, companhias aéreas, etc. crescerão mais rapidamente. Isto também significa que os segmentos focados na poupança financeira crescerão mais rapidamente – seguros, gestão de activos, gestão de património, corretagem, bolsas de valores, depositários, registadores, etc. , defesa e ferrovias. A disrupção tecnológica inclui todas as empresas da nova era nos setores B2B e B2C que utilizam a tecnologia para criar novos modelos de negócios ou revolucionar os existentes.

Várias ações de temas-chave, como fornecimento de energia, defesa e despesas de capital, registaram um desempenho inferior ao do mercado. Onde você acha que esses problemas vão acabar?
Continuamos positivos em relação às questões de defesa e investimento, uma vez que se trata de desenvolvimentos estruturais a longo prazo. Tínhamos reduzido taticamente a nossa exposição nos últimos três meses, uma vez que algumas ações subiram demasiado e demasiado rapidamente, mas gostaríamos de aumentar novamente a exposição, uma vez que a perspetiva de longo prazo ainda está intacta. As PSUs são um grupo muito diversificado de ações em setores como Energia, Petróleo e Gás, Metais, Bancário, Defesa, Bens de Capital, Mineração, etc. Cada ação tem fundamentos únicos que analisamos com base nos seus méritos individuais. Portanto, não há uma visão geral dos estoques de PSU.