Tentativa de assassinato de Trump pode alimentar o maior medo do FBI: o terrorismo

Perguntas e respostas de especialistas – Enquanto o FBI investiga as razões pelas quais o suspeito de 20 anos, Thomas Matthew Crooks, pode ter como alvo o ex-presidente Donald Trump num comício de campanha na Pensilvânia, no sábado à noite, especulações em grande parte desinformadas nas redes sociais estão a promover uma narrativa perigosa destinada a explorar a política existente. fendas.

“A letalidade do movimento antigovernamental e antiautoridade aumentou em ambos os lados, e penso que isso se reflete neste ataque”, disse a ex-vice-diretora do FBI, Jill Sanborn. A carta cifrada poucas horas após o ataque. “Infelizmente, embora esteja um pouco chocado, este ataque também confirma o que vimos.”

A carta cifrada conversou com Sanborn e seu marido, o agente aposentado do FBI Mike Sanborn – que foi o principal investigador da tentativa de assassinato do então presidente Barack Obama em 2011 na Casa Branca. Perguntámos ambos sobre o ataque de sábado, as funções de investigação do FBI e como deveríamos avaliar o impacto potencial do terrorismo doméstico.

The Cipher Brief: O FBI está investigando profundamente o passado do suspeito e tentando descobrir o que poderia tê-lo levado a fazer algo assim. Como todas as agências podem trabalhar juntas para fazer isso rapidamente?

Jill Sanborn: Não se pode subestimar o poder das parcerias e a importância do ambiente da força-tarefa na comunidade atual de aplicação da lei. Todo mundo pensa frequentemente nas Forças-Tarefa Conjuntas contra o Terrorismo (JTTF) quando algo assim acontece, mas na verdade transcende qualquer ameaça. Acho que o que você verá nesta investigação é o poder dessas forças-tarefa. Cada um traz uma habilidade ou banco de dados único para o jogo. Você também verá muitos parceiros estaduais e locais e muitas agências federais trabalhando juntas para apoiar a investigação aqui.

E você acertou em cheio quando disse que eles estavam focando no passado do atirador. Isto é tanto para o Serviço Secreto, que agora se pergunta: “Como podemos avançar e garantir que o nosso candidato, os nossos pupilos, estão protegidos dadas as circunstâncias de hoje, como para o FBI, que será responsável pela investigação em si?” e investiga quem é o atirador. Ele tem amigos e conhecidos? Existe uma ameaça maior lá fora? Isto é um movimento ou é um perpetrador individual?

Portanto, estas são as coisas que são de extrema importância para o FBI e seus parceiros neste momento. E tudo isso será feito com mandados de busca, verificações nas redes sociais e entrevistas com familiares, amigos e colegas. Estas são todas as pessoas a quem cabe chegar ao fundo da questão, por assim dizer.

The Cipher Brief: Uma operação 24 horas por dia, 7 dias por semana?

Jill Sanborn: 100%. Isto pode ser visto tanto nos escritórios de campo como nos quartéis-generais, onde foram criados postos de comando para se concentrarem exclusivamente neste incidente.

Mike Sanborn: Este é o maior caso para o FBI no momento. Fui um dos principais responsáveis ​​pela tentativa de assassinato do ex-presidente Barack Obama em 2011, por isso sei muito sobre o assunto. Esta é agora a responsabilidade do FBI.

Jill Sanborn: Também deve haver uma investigação secundária sobre um tiroteio policial, que ocorre sempre que um policial usa sua arma. Esta investigação também está em andamento. Portanto, haverá duas agências tentando fazer duas coisas semelhantes, nomeadamente proteger a cena do crime e entrevistar testemunhas.

Mike Sanborn: Uma das primeiras coisas que você faz em uma situação como esta – uma vez que a cena do crime está protegida – é iniciar a segurança balística das balas e outras evidências. Quando o atirador disparou 13 tiros contra a Casa Branca a partir do Ellipse, que fica ao sul da Casa Branca, em 11 de novembro de 2011, tivemos que proteger a Casa Branca e conduzir uma investigação da cena do crime lá. Seis meses depois, encontramos uma bala que sobrevoou a Casa Branca e caiu no telhado de uma igreja. Este será um processo longo e árduo que não acontecerá da noite para o dia. Vai durar semanas.

Não é mais apenas o trabalho do presidente. Receber seu briefing diário de segurança nacional? Assinantes+Membros têm acesso exclusivo à coleção de código aberto Daily Brief, que informa sobre eventos globais que afetam a segurança nacional. Vale a pena ser assinante+membro.

Jill Sanborn: E a primeira tendência é assumir que existem outros por aí, porque os custos de uma falsa ameaça subsequente são tão graves que quase se tenta refutar essa suposição em vez de assumir imediatamente que agiu sozinho.

The Cipher Brief: Qual é a situação de segurança em torno da Convenção Nacional Republicana, que começa segunda-feira?

Jill Sanborn: Trabalhei em inúmeras convenções republicanas e democratas e, em geral, elas são bastante robustas. Portanto, você já estará preparado para o fato de que um grande número de pessoas comparecerá a essas conferências partidárias para garantir que o evento ocorra sem violência. Dado o tiroteio neste fim de semana, eles podem estar intensificando. Mas é quase um procedimento padrão que todos participem nessas conferências partidárias. O FBI, os parceiros estaduais e locais estão se unindo para garantir que tudo seja feito da forma mais segura possível.

Mike Sanborn: Também pode haver uma audiência no Congresso sobre esta questão no futuro. Houve uma audiência sobre o tiroteio na Casa Branca. Como poderia uma pessoa com um rifle de alta potência – presumindo que fosse um rifle de alta potência – chegar perto de um comício de um importante candidato presidencial?

The Cipher Brief: Você pode nos oferecer uma perspectiva que nos dê uma ideia de como as coisas funcionam no relacionamento entre as autoridades policiais e as redes sociais em uma situação como esta, onde nem sempre é um relacionamento próximo.

Jill Sanborn: Sempre achei que a relação entre as autoridades policiais e as empresas de redes sociais não é exatamente como retratada nas notícias. O relacionamento é bom quando precisa ser. Acho que eles são ótimos em preservar informações. Você sabe que vamos investigar aqui. E assim, se eles virem algo em seu sistema, eles o guardam para que possamos acompanhar as intimações e mandados de busca. Nunca tive uma experiência negativa com uma empresa de mídia social. Eles estão tentando fazer a coisa certa dentro da estrutura do que acreditam ser seu papel de privacidade para com seus clientes.

Mike Sanborn: A maioria dos investigadores já tem contatos e provavelmente já entrou em contato e disse: “Olha, os documentos estão chegando. Isso não vai acontecer hoje, mas precisamos entrar lá agora e analisar isso a fundo.” E eles entendem isso. O mais importante é acompanhar a papelada.

Jill Sanborn: E é exatamente aí que reside o cerne da questão. Toda esta informação é valiosa, mas precisamos de a obter através dos processos e procedimentos correctos, e não através de um mecanismo que deixe as pessoas no escuro sobre como o governo obteve a informação.

The Cipher Brief: O FBI define terrorismo doméstico como “atos violentos e criminosos cometidos por indivíduos e/ou grupos na busca de objetivos ideológicos que resultam de influências domésticas, como políticas, religiosas, sociais, raciais ou ambientais. Como casos como este mudam o cenário do terrorismo?

Jill Sanborn: Vivemos um momento interessante e uma das maiores preocupações nos últimos anos tem sido a ameaça de extremistas violentos nacionais e actores solitários, sejam nacionais ou estrangeiros. Ao ouvir as advertências que o diretor do FBI, Christopher Wray, emitiu em audiências recentes, e ao ouvir os comentários de outros, penso que a ameaça do terrorismo internacional é maior do que tem sido em 15 anos. A ameaça do terrorismo é agora agravada em ambas as frentes, tanto a nível nacional como internacional.

Mike Sanborn: Em 2011, a tentativa de assassinato do Presidente Obama foi tratada como uma investigação criminal e não como terrorismo. No entanto, acusámo-lo de actos de terrorismo por tentar mudar as opiniões políticas de uma pessoa através de um acto de violência, que é por definição “terrorismo”.

Jill Sanborn: Existem duas maneiras de lidar com isso. Poderia ser tratado como em 2011, quando os detetives conduziam a investigação, mas o Departamento de Justiça ainda tinha todas essas ferramentas em sua caixa de ferramentas. Todas as leis ainda se aplicam, independentemente de quem está realizando o trabalho de investigação. Ou autoridades terroristas poderiam estar investigando. E as mesmas leis ainda se aplicam aqui.

The Cipher Brief: Os oponentes dos EUA são rápidos em abordar coisas que já estão acontecendo para provocar e espalhar a desinformação. O que você diria para ajudar as pessoas a manterem a calma e compreenderem a rapidez com que isso evoluirá e quando deverão aceitar algo como real? Como deveríamos pensar em algo assim num momento em que o país está tão dividido? Certos adversários, especialmente a Rússia, nunca perdem a oportunidade de tirar vantagem de algo que já está a acontecer e confundir a América? O que você acha disso?

Jill Sanborn: O mundo hoje está tão acostumado com o ciclo de notícias 24 horas por dia, 7 dias por semana. Estamos tão acostumados com informações instantâneas que é realmente difícil dizer às pessoas: “Até que você ouça as informações reais das fontes responsáveis ​​pela investigação, você deve ser um suspeito até que o FBI ou uma agência de aplicação da lei me diga isso”. conferência de imprensa que isso é verdade, você deve estar realmente desconfiado. Por mais frustrante que seja, temos de esperar pelas conferências de imprensa em que ouvimos as autoridades que fizeram o trabalho de investigação. Tudo o que vemos quando a informação vem à tona é interessante. E é sempre interessante ver se isso é verdade. Mas, infelizmente, até que uma agência de aplicação da lei ou um promotor se coloque na frente da câmera e realmente nos diga o que realmente sabe, o que pode provar com provas, você apenas tem que aceitar isso como: “Ei, isso pode ser verdade, isso pode ser falso.”

The Cipher Brief: Um dos temores é que informações incompletas combinadas com desinformação façam com que as pessoas fiquem indignadas e realmente ajam de acordo com essa indignação antes de terem todos os fatos. Como pode o FBI controlar esta raiva, mal dirigida ou não, para evitar novos actos de violência “retaliatória”?

Jill Sanborn: É tão difícil prever a mobilização de uma pessoa. E é tão controverso o que o FBI deveria ou não fazer com as redes sociais, não é? Metade do país pensa que estamos “sugando” a internet e estamos prontos para quem fizer alguma coisa. E a outra metade do país acredita que não deveríamos ser capazes de olhar para as comunicações que aí estão disponíveis. Portanto, é muito importante ter certeza de que temos o propósito autorizado correto e que estamos procurando porque alguém já fez uma acusação contra nós, porque pode dar errado em qualquer direção. Pode parecer que não estamos a fazer o suficiente ou que, infelizmente, estamos a violar direitos.

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Perguntas e respostas de especialistas – Enquanto o FBI investiga as razões pelas quais o suspeito de 20 anos, Thomas Matthew Crooks, pode ter como alvo o ex-presidente Donald Trump num comício de campanha na Pensilvânia, no sábado à noite, especulações em grande parte desinformadas nas redes sociais estão a promover uma narrativa perigosa destinada a explorar a política existente. fendas.

“A letalidade do movimento antigovernamental e antiautoridade aumentou em ambos os lados, e penso que isso se reflete neste ataque”, disse a ex-vice-diretora do FBI, Jill Sanborn. A carta cifrada poucas horas após o ataque. “Infelizmente, embora esteja um pouco chocado, este ataque também confirma o que vimos.”

A carta cifrada conversou com Sanborn e seu marido, o agente aposentado do FBI Mike Sanborn – que foi o principal investigador da tentativa de assassinato do então presidente Barack Obama em 2011 na Casa Branca. Perguntámos ambos sobre o ataque de sábado, as funções de investigação do FBI e como deveríamos avaliar o impacto potencial do terrorismo doméstico.

The Cipher Brief: O FBI está investigando profundamente o passado do suspeito e tentando descobrir o que poderia tê-lo levado a fazer algo assim. Como todas as agências podem trabalhar juntas para fazer isso rapidamente?

Jill Sanborn: Não se pode subestimar o poder das parcerias e a importância do ambiente da força-tarefa na comunidade atual de aplicação da lei. Todo mundo pensa frequentemente nas Forças-Tarefa Conjuntas contra o Terrorismo (JTTF) quando algo assim acontece, mas na verdade transcende qualquer ameaça. Acho que o que você verá nesta investigação é o poder dessas forças-tarefa. Cada um traz uma habilidade ou banco de dados único para o jogo. Você também verá muitos parceiros estaduais e locais e muitas agências federais trabalhando juntas para apoiar a investigação aqui.

E você acertou em cheio quando disse que eles estavam focando no passado do atirador. Isto é tanto para o Serviço Secreto, que agora se pergunta: “Como podemos avançar e garantir que o nosso candidato, os nossos pupilos, estão protegidos dadas as circunstâncias de hoje, como para o FBI, que será responsável pela investigação em si?” e investiga quem é o atirador. Ele tem amigos e conhecidos? Existe uma ameaça maior lá fora? Isto é um movimento ou é um perpetrador individual?

Portanto, estas são as coisas que são de extrema importância para o FBI e seus parceiros neste momento. E tudo isso será feito com mandados de busca, verificações nas redes sociais e entrevistas com familiares, amigos e colegas. Estas são todas as pessoas a quem cabe chegar ao fundo da questão, por assim dizer.

The Cipher Brief: Uma operação 24 horas por dia, 7 dias por semana?

Jill Sanborn: 100%. Isto pode ser visto tanto nos escritórios de campo como nos quartéis-generais, onde foram criados postos de comando para se concentrarem exclusivamente neste incidente.

Mike Sanborn: Este é o maior caso para o FBI no momento. Fui um dos principais responsáveis ​​pela tentativa de assassinato do ex-presidente Barack Obama em 2011, por isso sei muito sobre o assunto. Esta é agora a responsabilidade do FBI.

Jill Sanborn: Também deve haver uma investigação secundária sobre um tiroteio policial, que ocorre sempre que um policial usa sua arma. Esta investigação também está em andamento. Portanto, haverá duas agências tentando fazer duas coisas semelhantes, nomeadamente proteger a cena do crime e entrevistar testemunhas.

Mike Sanborn: Uma das primeiras coisas que você faz em uma situação como esta – uma vez que a cena do crime está protegida – é iniciar a segurança balística das balas e outras evidências. Quando o atirador disparou 13 tiros contra a Casa Branca a partir do Ellipse, que fica ao sul da Casa Branca, em 11 de novembro de 2011, tivemos que proteger a Casa Branca e conduzir uma investigação da cena do crime lá. Seis meses depois, encontramos uma bala que sobrevoou a Casa Branca e caiu no telhado de uma igreja. Este será um processo longo e árduo que não acontecerá da noite para o dia. Vai durar semanas.

Não é mais apenas o trabalho do presidente. Receber seu briefing diário de segurança nacional? Assinantes+Membros têm acesso exclusivo à coleção de código aberto Daily Brief, que informa sobre eventos globais que afetam a segurança nacional. Vale a pena ser assinante+membro.

Jill Sanborn: E a primeira tendência é assumir que existem outros por aí, porque os custos de uma falsa ameaça subsequente são tão graves que quase se tenta refutar essa suposição em vez de assumir imediatamente que agiu sozinho.

The Cipher Brief: Qual é a situação de segurança em torno da Convenção Nacional Republicana, que começa segunda-feira?

Jill Sanborn: Trabalhei em inúmeras convenções republicanas e democratas e, em geral, elas são bastante robustas. Portanto, você já estará preparado para o fato de que um grande número de pessoas comparecerá a essas conferências partidárias para garantir que o evento ocorra sem violência. Dado o tiroteio neste fim de semana, eles podem estar intensificando. Mas é quase um procedimento padrão que todos participem nessas conferências partidárias. O FBI, os parceiros estaduais e locais estão se unindo para garantir que tudo seja feito da forma mais segura possível.

Mike Sanborn: Também pode haver uma audiência no Congresso sobre esta questão no futuro. Houve uma audiência sobre o tiroteio na Casa Branca. Como poderia uma pessoa com um rifle de alta potência – presumindo que fosse um rifle de alta potência – chegar perto de um comício de um importante candidato presidencial?

The Cipher Brief: Você pode nos oferecer uma perspectiva que nos dê uma ideia de como as coisas funcionam no relacionamento entre as autoridades policiais e as redes sociais em uma situação como esta, onde nem sempre é um relacionamento próximo.

Jill Sanborn: Sempre achei que a relação entre as autoridades policiais e as empresas de redes sociais não é exatamente como retratada nas notícias. O relacionamento é bom quando precisa ser. Acho que eles são ótimos em preservar informações. Você sabe que vamos investigar aqui. E assim, se eles virem algo em seu sistema, eles o guardam para que possamos acompanhar as intimações e mandados de busca. Nunca tive uma experiência negativa com uma empresa de mídia social. Eles estão tentando fazer a coisa certa dentro da estrutura do que acreditam ser seu papel de privacidade para com seus clientes.

Mike Sanborn: A maioria dos investigadores já tem contatos e provavelmente já entrou em contato e disse: “Olha, os documentos estão chegando. Isso não vai acontecer hoje, mas precisamos entrar lá agora e analisar isso a fundo.” E eles entendem isso. O mais importante é acompanhar a papelada.

Jill Sanborn: E é exatamente aí que reside o cerne da questão. Toda esta informação é valiosa, mas precisamos de a obter através dos processos e procedimentos correctos, e não através de um mecanismo que deixe as pessoas no escuro sobre como o governo obteve a informação.

The Cipher Brief: O FBI define terrorismo doméstico como “atos violentos e criminosos cometidos por indivíduos e/ou grupos na busca de objetivos ideológicos que resultam de influências domésticas, como políticas, religiosas, sociais, raciais ou ambientais. Como casos como este mudam o cenário do terrorismo?

Jill Sanborn: Vivemos um momento interessante e uma das maiores preocupações nos últimos anos tem sido a ameaça de extremistas violentos nacionais e actores solitários, sejam nacionais ou estrangeiros. Ao ouvir as advertências que o diretor do FBI, Christopher Wray, emitiu em audiências recentes, e ao ouvir os comentários de outros, penso que a ameaça do terrorismo internacional é maior do que tem sido em 15 anos. A ameaça do terrorismo é agora agravada em ambas as frentes, tanto a nível nacional como internacional.

Mike Sanborn: Em 2011, a tentativa de assassinato do Presidente Obama foi tratada como uma investigação criminal e não como terrorismo. No entanto, acusámo-lo de actos de terrorismo por tentar mudar as opiniões políticas de uma pessoa através de um acto de violência, que é por definição “terrorismo”.

Jill Sanborn: Existem duas maneiras de lidar com isso. Poderia ser tratado como em 2011, quando os detetives conduziam a investigação, mas o Departamento de Justiça ainda tinha todas essas ferramentas em sua caixa de ferramentas. Todas as leis ainda se aplicam, independentemente de quem está realizando o trabalho de investigação. Ou autoridades terroristas poderiam estar investigando. E as mesmas leis ainda se aplicam aqui.

The Cipher Brief: Os oponentes dos EUA são rápidos em abordar coisas que já estão acontecendo para provocar e espalhar a desinformação. O que você diria para ajudar as pessoas a manterem a calma e compreenderem a rapidez com que isso evoluirá e quando deverão aceitar algo como real? Como deveríamos pensar em algo assim num momento em que o país está tão dividido? Certos adversários, especialmente a Rússia, nunca perdem a oportunidade de tirar vantagem de algo que já está a acontecer e confundir a América? O que você acha disso?

Jill Sanborn: O mundo hoje está tão acostumado com o ciclo de notícias 24 horas por dia, 7 dias por semana. Estamos tão acostumados com informações instantâneas que é realmente difícil dizer às pessoas: “Até que você ouça as informações reais das fontes responsáveis ​​pela investigação, você deve ser um suspeito até que o FBI ou uma agência de aplicação da lei me diga isso”. conferência de imprensa que isso é verdade, você deve estar realmente desconfiado. Por mais frustrante que seja, temos de esperar pelas conferências de imprensa em que ouvimos as autoridades que fizeram o trabalho de investigação. Tudo o que vemos quando a informação vem à tona é interessante. E é sempre interessante ver se isso é verdade. Mas, infelizmente, até que uma agência de aplicação da lei ou um promotor se coloque na frente da câmera e realmente nos diga o que realmente sabe, o que pode provar com provas, você apenas tem que aceitar isso como: “Ei, isso pode ser verdade, isso pode ser falso.”

The Cipher Brief: Um dos temores é que informações incompletas combinadas com desinformação façam com que as pessoas fiquem indignadas e realmente ajam de acordo com essa indignação antes de terem todos os fatos. Como pode o FBI controlar esta raiva, mal dirigida ou não, para evitar novos actos de violência “retaliatória”?

Jill Sanborn: É tão difícil prever a mobilização de uma pessoa. E é tão controverso o que o FBI deveria ou não fazer com as redes sociais, não é? Metade do país pensa que estamos “sugando” a internet e estamos prontos para quem fizer alguma coisa. E a outra metade do país acredita que não deveríamos ser capazes de olhar para as comunicações que aí estão disponíveis. Portanto, é muito importante ter certeza de que temos o propósito autorizado correto e que estamos procurando porque alguém já fez uma acusação contra nós, porque pode dar errado em qualquer direção. Pode parecer que não estamos a fazer o suficiente ou que, infelizmente, estamos a violar direitos.

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